Αν και πορτοκαλί κρασί υπάρχει εδώ και αιώνες, παραμένει λίγο αίνιγμα για πολλούς πότες. Λοιπόν, τι είναι αυτό το κρασί σε κεχριμπαρένια απόχρωση και πώς παράγεται; Και γιατί βλέπουμε όλο και περισσότερα από αυτά να εμφανίζονται στα μενού σε εστιατόρια και μπαρ τα τελευταία χρόνια;

Κάθισα με την Ντορίν Γουίνκλερ για να μάθω. Ο Winkler είναι σομελιέ, ειδικός στο πορτοκαλί κρασί και ιδρυτής του Orange Glo , το μοναδικό κατάστημα λιανικής πώλησης κρασιών από τούβλα και κονίαμα στον κόσμο αποκλειστικά αφιερωμένο στην κατηγορία.

Μπορεί να σου αρέσει επίσης: 8 πορτοκαλί κρασιά που αγαπάμε αυτή τη στιγμή

Ακούστε καθώς ο Winkler εξηγεί την προέλευση του πορτοκαλί κρασιού και πώς παράγεται το αρχαίο στυλ. Γνωρίζει επίσης γιατί μισεί να αναφέρεται ως μοντέρνο και αν το πορτοκαλί κρασί είναι το ίδιο πράγμα με το φυσικό κρασί. Τέλος, αναλύει γιατί τα εστιατόρια προσθέτουν ολοένα και περισσότερο πορτοκαλί κρασιά στα οινικά τους προγράμματα.

---

---

Μεταγραφή επεισοδίου

Οι μεταγραφές δημιουργούνται χρησιμοποιώντας έναν συνδυασμό λογισμικού αναγνώρισης ομιλίας και ανθρώπινους μεταγραφείς και ενδέχεται να περιέχουν σφάλματα. Ελέγξτε τον αντίστοιχο ήχο πριν την παράθεση.

Ηχεία: Jacy Topps, Doreen Winkler

Τζέισι Τοπς 00:08

Γεια σας και καλωσορίσατε στο podcast Wine Enthusiast. Σερβίρετε την κουλτούρα των ποτών και τους ανθρώπους που την οδηγούν. Είμαι η Jacy Topps. Αυτή την εβδομάδα εμβαθύνουμε στον υπέροχο κόσμο του πορτοκαλί κρασιού. Τι είναι λοιπόν αυτό το κρασί από κεχριμπαρένια απόχρωση; Και πώς παράγεται; Και γιατί βλέπουμε όλο και περισσότερες επιλογές να εμφανίζονται στα μενού σε εστιατόρια και μπαρ τα τελευταία χρόνια; Κάθισα με την Ντορίν Γουίνκλερ για να μάθω. Με πάνω από μια δεκαετία εμπειρία στον κλάδο. Η Doreen είναι σομελιέ, ειδικός στο πορτοκαλί κρασί και ιδρυτής του Orange Glou, ενός καταστήματος λιανικής πώλησης κρασιών που ειδικεύεται στα πορτοκαλί κρασιά εδώ στη Νέα Υόρκη. Στην πραγματικότητα, είναι το μόνο κατάστημα λιανικής στον κόσμο που είναι αποκλειστικά αφιερωμένο στην κατηγορία. Ακούστε λοιπόν, καθώς η Doreen εξηγεί την προέλευση του πορτοκαλί κρασιού. πώς παράγεται το παλιό στυλ αιώνων. γιατί μισεί να αναφέρεται ως μοντέρνο? Είναι το ίδιο πράγμα με ένα φυσικό κρασί; και γιατί τα εστιατόρια προσθέτουν όλο και περισσότερο μπουκάλια στα προγράμματα κρασιού τους.

Τζέισι Τοπς 01:20

Κάθε ποτήρι κρασί λέει μια ιστορία. Αυτές οι ιστορίες αποκαλύπτουν κρυμμένες ιστορίες, γεύσεις και πάθη. Και μερικές φορές ξετυλίγουν τις πιο σκοτεινές μας επιθυμίες. Και το νεότερο podcast του Wine Enthusiast Η Vinfamous δημοσιογράφος Ashley πέρασε αναλύοντας το κάτω μέρος του κόσμου του κρασιού. Ακούμε από τους ανθρώπους που ξέρουν τι σημαίνει όταν τα προϊόντα της αγάπης και της φροντίδας γίνονται η πηγή της απληστίας, της αμαρτίας μας ακόμα και του φόνου. Κάθε επεισόδιο μεταφέρει τους ακροατές στον μυστηριώδη και ιστορικό κόσμο της οινοποίησης και στα εγκλήματα που από τότε έγιναν Vinfamous. Αυτό το podcast συνδυάζεται καλά με λάτρεις του κρασιού, σπασίκλες της ιστορίας και λάτρεις του εγκλήματος. Πάρτε, λοιπόν, ένα ποτήρι από το αγαπημένο σας κρασί και ακολουθήστε το podcast για να ενωθείτε μαζί μας καθώς εμβαθύνουμε στις ανατροπές και τις ανατροπές πίσω από τα πιο συγκλονιστικά εγκλήματα κρασιού όλων των εποχών. Ακολουθήστε το Vinfamous στο Apple, το Spotify ή όπου αλλού ακούτε και φροντίστε να παρακολουθήσετε την εκπομπή, ώστε να μην χάσετε ποτέ σκάνδαλο. Τα νέα επεισόδια βγαίνουν κάθε δεύτερη Τετάρτη.

Τζέισι Τοπς 02:30

Γεια, είμαι η Jacy Topps, συντάκτης εκτύπωσης εδώ στο Wine Enthusiast. Και η καλεσμένη μου σήμερα είναι η Doreen Winkler που εργάζεται στη βιομηχανία κρασιού για πάνω από μια δεκαετία. Ο Durian είναι σομελιέ, ειδικός στο πορτοκαλί κρασί και ιδρυτής του Orange Glou, ενός καταστήματος λιανικής πώλησης κρασιών που ειδικεύεται στα πορτοκαλί κρασιά εδώ στη Νέα Υόρκη. Καλώς ήρθες Doreen, χαίρομαι πολύ που μπορείς να έρθεις μαζί μας σήμερα.

Ντορίν Γουίνκλερ 02:55

Ευχαριστώ, Jacy! Είμαι τόσο χαρούμενος που βρίσκομαι εδώ.

Τζέισι Τοπς 02:58

Εντάξει, ας προχωρήσουμε αμέσως. Το θέμα μας θα είναι το πορτοκαλί κρασί και εσείς είστε ειδικός. Τι είναι το πορτοκαλί κρασί; Και από πού προήλθε;

Ντορίν Γουίνκλερ 03:10

Το πορτοκαλί κρασί παρασκευάζεται από λευκά σταφύλια. Χρησιμοποιούν τα σταφύλια, τις φλούδες, τους μίσχους και τα καθίσματα. Έτσι, όταν έχετε λευκό κρασί, απλά πιέζετε τα λευκά σταφύλια. Αλλά όταν φτιάχνετε πορτοκαλί κρασί, χρησιμοποιείτε όλα τα αγαθά που περνάει το σταφύλι.

Τζέισι Τοπς 03:29

Εντάξει, για να είμαστε ξεκάθαροι, δεν υπάρχουν πορτοκάλια στο πορτοκαλί κρασί;

Ντορίν Γουίνκλερ 03:37

Κανένα πορτοκάλι δεν τραυματίστηκε στη διαδικασία.

Τζέισι Τοπς 03:41

Εννοώ, ξέρετε, δεν είναι μια διασκεδαστική ερώτηση. Αλλά δεν είναι να κοροϊδεύεις κανέναν. Ξέρω όμως ότι είχα κόσμο όταν προσπάθησα να εξηγήσω το πορτοκαλί κρασί όπως ω, υπάρχουν πορτοκάλια και τι είδους πορτοκάλια, και έτσι θέλω να είμαι ξεκάθαρος ότι το πορτοκαλί κρασί δεν γίνεται από πορτοκάλια.

Ντορίν Γουίνκλερ 03:57

Δέχομαι αυτή την ερώτηση κάθε μέρα. Η ομάδα μου λέει πάντα ότι αν παίρνουν 1 $ για κάθε φορά, τους ζητούν ότι θα είναι πλούσιοι. Οπότε καταλαβαίνω απόλυτα.

Τζέισι Τοπς 04:11

Ποιο είναι λοιπόν το υπόβαθρό σας με το πορτοκαλί κρασί; Πώς μπήκατε στον κλάδο του κρασιού και ξεκινήσατε να σπουδάζετε πορτοκαλί κρασί;

Ντορίν Γουίνκλερ 04:19

Είμαι λοιπόν σομελιέ. Κατάγομαι από τη Γερμανία. Ήμουν ένας από τους νεότερους σομελιέ εκεί έξω. Η πρώτη μου δουλειά ως σομελιέ ήταν 22. Και ναι, στην πραγματικότητα έκανα μια πολύ παραδοσιακή καριέρα σομελιέ, ξέρετε, δούλεψα με όλα τα Μπορντό και Βουργουνδία και τις σαμπάνιες και όλα αυτά τα κορυφαία κρασιά του κόσμου. Και τότε κάτι άλλαξε πραγματικά, εκεί που ήμουν, παιδευόμουν περισσότερο για το πώς φτιάχτηκε το δικό μου. Πραγματικά, επειδή ακόμα κι εσύ είσαι σομελιέ και ξέρεις πολλά πράγματα για τις περιοχές και τα κρασιά., αλλά κανείς δεν μιλά πραγματικά για το πώς φτιάχνονται αυτά τα κρασιά και πόσα πρόσθετα υπάρχουν εκεί και γιατί να δοκιμάζεις κάθε χρόνο, πολύ παρόμοια, και ούτω καθεξής. Και έμπαινα στο φυσικό κρασί. Και τότε αυτό ήταν κυριολεκτικά πριν από 10 χρόνια εδώ στη Νέα Υόρκη. Υπήρχαν πολλά εστιατόρια που ήταν κάπως ενδιαφέροντα. Αλλά δεν ήθελαν να γεμίσουν. Και μετά συνάντησα έναν σεφ

εργαζόταν στο Noma στη Δανία. Και ήθελε να με προσλάβει και ήθελε μια πλήρη λίστα φυσικών κρασιών. Και τότε ήταν που ξεκίνησαν όλα. Συνδύασα ένα μενού 19 πιάτων σε αυτό το εστιατόριο. Και μόλις είδα πραγματικά πόσο καλά τα πορτοκαλί αχλάδια κρασιού απλά εξαιρετικά ευέλικτα. Και η εμμονή μου με το πορτοκαλί κρασί ξεκίνησε πραγματικά από εκεί. Ήταν πριν από 10 χρόνια, ναι. Και έκτοτε άρχισα να ψάχνω για τα εστιατόρια που έχουν μερικά πορτοκαλί κρασιά, αλλά δεν ήταν τόσα πολλά. Και άρχισα να δημιουργώ τη δική μου μικρή δουλειά που είναι σαν σομελιέ σε ρετέινερ. Έτσι, δούλεψα με πολλά μικρά εστιατόρια στην πόλη και στο Χάμπτονς, αλλά στα προγράμματα συντήρησης και κρασιού τους, καθώς και στην εκπαίδευση του προσωπικού τους και ό,τι ανήκει εκεί, μετά στους αριθμούς. Και έβαλα πολλά πορτοκαλί κρασιά σε αυτές τις λίστες, και ήταν πραγματικά σαν να οδηγώ και ένιωσα ότι ξέρετε, μπορώ πραγματικά να μάθω γι' αυτό. Και μπορώ να συμμετάσχω την ομάδα και να τους ενθουσιάσω εξαιρετικά.

Ντορίν Γουίνκλερ 06:38

Και ήμουν πολύ χαρούμενος για πολύ καιρό που είχα όλους αυτούς τους συγκρατητές. Και συνεργαζόμαστε με διαφορετικά εστιατόρια. είναι απλά φοβερό. Σαν να συνδυάζω διαφορετικές έννοιες και μου αρέσει πολύ να το ακονίζω. Και ήθελα να κάνω κάτι πιο προσωπικό για τον εαυτό μου. Και έτσι, ξεκίνησα το κλαμπ κρασιού Orange Glou.

Τζέισι Τοπς 07:00

Ουαου. Εντάξει,

Τζέισι Τοπς 07:01

Και αυτό το κλαμπ μετατράπηκε σε μαγαζί. Σωστός?

Ντορίν Γουίνκλερ 07:02

είναι όλα μια ολόκληρη εξέλιξη. Και ναι, το wine club απογειώθηκε. Στην πανδημία, ξεκίνησα το φθινόπωρο του 2019. Και ήταν τόσο μοναχικό. Απλώς ένα κλαμπ κρασιού, δεν πρέπει να σας αρέσει, δεν είναι μοναδικό. Είναι πραγματικά σαν δέσμευση. Και ναι, κατά τη διάρκεια της πανδημίας, έχασα όλα τα retainers, κάτι που ήταν πολύ τρομακτικό, επειδή υπήρχαν τέσσερα retainers. Το ενοίκιο μου πληρώθηκε. Τα πήγαινε πολύ καλά. Και ναι, ξαφνικά, σαν να στέκεσαι εκεί, είσαι σαν, ω. ut έβαλα κάθε ουγγιά που είχα σε αυτό το κλαμπ κρασιού. Και νομίζω ότι η λέσχη κρασιού μου είναι πολύ, πολύ ειλικρινής. Και δεν υπάρχουν πληρωτικά μέσα. Και είναι πραγματικά σαν το μικρό μου μωρό, το μικρό μου έργο αγάπης. Που λέει ο λόγος. Και μέχρι σήμερα, πάει πολύ καλά.

Τζέισι Τοπς 07:59

Και αυτό το κλαμπ έγινε μαγαζί, σωστά.

Ντορίν Γουίνκλερ 08:04

Σωστός. Έτσι, όταν μεγαλώνεις, μερικές φορές υπάρχουν προβλήματα με τον τρόπο και ναι, απλώς κάναμε επίσης πολλά pop up. Σαν να νιώθω ότι απλώς ζούσα με αυτόν τον τρόπο τα άγρια ​​όνειρά μου. Ήθελα αυτό το προσωπικό κλαμπ πορτοκαλί κρασιού. Κανείς δεν έχει κάνει πορτοκαλί κλαμπ σε εκείνο το σημείο. Είπα ακόμη και όπως οι άνθρωποι πρέπει πραγματικά να κάνουν πορτοκαλί κλαμπ κρασιού θα ήταν δροσερό. Και τότε ήμουν σαν, αλλά ποιος έπρεπε να το κάνει αυτό. Εννοώ, ξέρετε γιατί δεν δίνετε στον εαυτό σας τέτοια αυτοπεποίθηση. Και τότε ήταν η λέσχη κρασιού. Και μετά, όπως, οι άνθρωποι ζητούσαν ένα μόνο, και ζητούσαν να στείλουν στους ανθρώπους δώρα και άλλα. Και αυτό μεγάλωσε. Και τότε κάναμε, όπως είπα, τα pop ups που θα θέλαμε να έχουμε 25 διαφορετικά κρασιά στο εστιατόριο. Και σαν να τα σερβίρω με μισό ποτήρι και σαν να ήταν τρελό. Είχαμε πορτοκαλί κρασί, magnums, ανεβαίναμε στο LA ήμασταν παντού. Και ήταν τόσο διασκεδαστικό να διοργανώνουμε αυτά τα πάρτι. Στη συνέχεια, ο σύλλογος μεγάλωσε τη βίδα παραγγελιών και στη συνέχεια υπήρξαν προβλήματα συνεργασίας με τα καταστήματα που χρησιμοποιούσαμε για να εκπληρώσουμε τις παραγγελίες. Και όλοι είχαν κάποια προβλήματα και μετά είχαμε κάποια προβλήματα εξαιτίας αυτού. Δεν θα ασχοληθούμε πολύ με αυτό. Έπρεπε να πάρω μια απόφαση αν θέλω να συνεχίσω να κάνω αυτή την πορτοκαλί ζωή ή αν θέλω να συνεχίσω να συμβουλεύομαι, με την οποία είχα μεγάλη επιτυχία. Και επειδή είχαμε ήδη αυτό το επίπεδο, δεν ήταν τόσο τρομακτικό όσο είχα ήδη τη φωλιά μου, τα λεφτά του κλαμπ έρχονται, ξέρετε, σαν να μπορώ να κάνω περισσότερες εκδηλώσεις στο κατάστημα και να τις κάνω και εκτός τοποθεσίας. Τώρα τα κάνουμε εικονικά Και, επίσης, και σκέφτηκα ότι, ξέρετε, δεν είναι τόσο τρομακτικό. Αλλά ξέρετε, χαίρομαι που δεν ξέρω, δεν ξέρω τι ξέρω τώρα.

Τζέισι Τοπς 10:10

Εντάξει, ας κάνουμε αντίγραφα ασφαλείας για ένα δευτερόλεπτο. Έτσι, ξεκινήσατε με το κρασί και ενθουσιαστήκατε πολύ με τα φυσικά κρασιά. Τα περισσότερα πορτοκαλί κρασιά είναι φυσικά ή βιολογικά; Συχνά κατηγοριοποιούνται με τον ίδιο τρόπο. Είναι αλήθεια ότι τα κρασιά δεν είναι φυσικά, βιολογικά;

Ντορίν Γουίνκλερ 10:27

Επομένως, δεν χρειάζεται να είναι φυσικά, τα περισσότερα από αυτά είναι. Και είναι περίπλοκο, γιατί όπως, ποιον μπορείτε να εμπιστευτείτε; Για μένα? Υπάρχει πολλή έρευνα που πηγαίνει σε αυτό. Αλλά για τον τακτικό καταναλωτή, νομίζω ότι είναι πολύ δύσκολο να ανακαλύψει αν αυτό είναι ένα φυσικό πορτοκαλί κρασί ή όχι.

Τζέισι Τοπς 10:46

Τι γίνεται στο κατάστημά σας και στο κλαμπ σας, πουλάτε κυρίως φυσικά κρασιά ή βιολογικά κρασιά,

Ντορίν Γουίνκλερ 10:53

Όλα τα κρασιά μου είναι τόσο φυσικά όσο προέρχονται. Επομένως, δεν πουλάμε βιολογικά κρασιά, γιατί για μένα, αυτό σημαίνει απλώς ότι είναι βιολογικά τρυγημένο και φτιαγμένο από βιολογικά σταφύλια. Έτσι, πολλά πρόσθετα μπορούν ακόμα να προστεθούν σε αυτό. Τα περισσότερα κρασιά μου στο μαγαζί είναι βιοδυναμικά. εκτροφής, γιατί πάντα νιώθω ότι, ξέρετε, υπάρχει περισσότερη δέσμευση σε αυτό. Έχουμε πολλά κρασιά που είναι 00. Και πρέπει να πω, αυτό που συμβαίνει τα τελευταία χρόνια με αυτό, ότι οι άνθρωποι μπορούν πραγματικά να δουλέψουν ένα οινοποιείο χωρίς πρόσθετο σουλφίδιο είναι πολύ ενδιαφέρον, γιατί πριν από χρόνια, απλώς θα γινόταν καφέ χυμός μετά από μια ώρα ανοίγματος. Λοιπόν, αυτό ήταν πολύ συναρπαστικό. Αλλά ναι, κοιτάζω πραγματικά τα πολύ χαμηλά επίπεδα θείου. Αλήθεια πώς πάει η παραγωγή. κάνω πολλές ερωτήσεις. Πάντα μου αρέσει να συνεργάζομαι με κάποια νεότερα οινοποιεία. Αλλά φυσικά, έχουμε πολλά όπως, βρίσκονται πολύ καθιερωμένα οινοποιεία μαζί μας. Αλλά ναι, όσο το δυνατόν λιγότερο με θειώδη και όσο το δυνατόν πιο φυσικά.

Τζέισι Τοπς 12:03

Και μόνο για μερικούς από τους ακροατές μας που δεν είναι εξοικειωμένοι, πού ήρθε σε επαφή το πορτοκαλί κρασί ή το δέρμα; Νομίζω ότι πρέπει να μιλήσουμε και γι' αυτό, γιατί πιστεύω ότι πολλοί διανομείς και παραγωγοί στις πολιτείες μπορούν να το ονομάσουν πορτοκαλί κρασί, αλλά ονομάζεται επίσης επαφή με το δέρμα; Από πού προήλθε;

Ντορίν Γουίνκλερ 12:23 μ.μ.

Έτσι, προέρχεται από τη Δημοκρατία της Γεωργίας. Και είναι σαν αυτό το κρυμμένο μυστικό εδώ και πολύ καιρό.

Τζέισι Τοπς 12:31 μ.μ.

Ναι, σαν αιώνες, σωστά; Σαν 1000 χρόνια.

Ντορίν Γουίνκλερ 12:35 μ.μ.

Οπότε πηγαίνει πίσω 8000 χρόνια πριν, και ήθελαν κυριολεκτικά να φτιάξουν λευκό κρασί. Αλλά τότε, ξέρετε, δεν είχαν πρέσα, ποδοπατούσαν, κάτι που πολλοί άνθρωποι εξακολουθούν να κάνουν μέχρι σήμερα. Και μετά άφησαν τα δέρματα, τα στελέχη και τα καθίσματα εκεί μέσα. Και άρχισε να μετατρέπεται σε αυτό το κεχριμπαρένιο χρώμα. Αλλά δεν ήθελαν να πετάξουν το αλκοόλ. πειραματίστηκε με αυτό;

Τζέισι Τοπς 13:04

Κάπου διάβασα ότι το πορτοκαλί κρασί είναι τόσο ροζέ όσο και κόκκινο.

Ντορίν Γουίνκλερ 1:10 μ.μ.

Οπότε θα έλεγα απολύτως όχι.

Τζέισι Τοπς 13:14

Όχι, εντάξει.

Ντορίν Γουίνκλερ 13:16

Απλά επειδή το κόκκινο μοιάζει περισσότερο με πορτοκαλί κρασί. Το πορτοκαλί κρασί φτιάχνεται κυριολεκτικά με τον ίδιο ακριβώς τρόπο. Αν απλά πατούσατε τα κόκκινα σταφύλια, μπορείτε να φτιάξετε λευκό κρασί από αυτό. Όπως ακριβώς μπορείτε να φτιάξετε από τα λευκά σταφύλια λευκό κρασί όπως συνήθως. Αλλά αν πρέπει να το χειριστείτε στις φλούδες όπως κάνετε με το κόκκινο κρασί, τότε γίνεται κόκκινο. Και σε αυτή την περίπτωση, γίνεται πορτοκαλί.

Τζέισι Τοπς 13:43

Γιατί το χρώμα μετά οι τανίνες προέρχονται από το δέρμα και όχι από το ζουμί.

Ντορίν Γουίνκλερ 13:47

Ναι ακριβώς. Εντάξει. Θέλω να πω, πάντα συνιστώ ανεπιφύλακτα στους ανθρώπους να κάνουν συγκομιδή γιατί τότε μπορείτε να το δείτε μέχρι το τέλος. Το κόκκινο κρασί μουλιάζει για πολύ καιρό. Αλλά και ανάλογα με την ποικιλία σταφυλιών, και αυτό είναι πολύ σημαντικό όταν πρόκειται για πορτοκαλί κρασί. ποικιλία σταφυλιού.

Τζέισι Τοπς 2:06 μ.μ.

Έτσι, μπορούν να γίνουν με οποιοδήποτε λευκό σταφύλι ή είναι πολύ συγκεκριμένα που είναι καλύτερα για τα κρασιά του Amber.

Ντορίν Γουίνκλερ 2:13 μ.μ.

Έτσι, θα έλεγα πραγματικά ότι αυτή είναι μια ερώτηση οινοποιού. Αλλά νιώθω ότι πάντα εκπλήσσομαι που σκεφτόμουν πολύ ότι το Riesling δεν λειτουργεί. Και μετά είδα παραδείγματα πολλά χρόνια μετά από πορτοκαλί κρασί που παρασκευάζεται από Riesling και κυριολεκτικά με ξεσήκωσε. Επομένως, δεν νομίζω ότι θα έλεγα ότι δεν μπορεί να γίνει, αλλά πραγματικά πιστεύω ότι όταν πρόκειται για πορτοκαλί κρασί, υπάρχουν τόσα πολλά που προέρχονται από τα σταφύλια και στους ανθρώπους πάντα αρέσουν τα λευκά σταφύλια ή τα λευκά σταφύλια, αλλά δεν είναι έτσι δεν είναι γιατί έχουν όλα τα είδη διαφορετικών αποχρώσεων χρωμάτων. Όταν πρόκειται για αυτά τα σταφύλια. Έχουν διαφορετικό πάχος δέρματος. Χρησιμοποιείται για να έχει διαφορετικά φαινολικά που έχουν διαφορετική δομή. Εννοώ ότι υπάρχουν τόσα πολλά σε αυτό και ο οινοποιός γνωρίζει πραγματικά καλά τα σταφύλια του, και εντός της περιοχής, δεν χρειάζεται να μελετήσει όλα τα, τα 20 1000 σταφύλια. Τα ξέρουν καλά στις περιοχές και ξέρουν ότι μπορούν να δουν πόσο καλός είναι ο αυνανισμός για τη συγκεκριμένη ποικιλία. Έτσι, αισθάνομαι ότι μπορεί να γίνει και νιώθω ότι άλλα σταφύλια ταιριάζουν καλύτερα σε αυτό και μερικά σταφύλια είναι καλύτερα από άλλα.

Τζέισι Τοπς 15:34

Εντάξει, ναι, νομίζω ότι αυτή είναι μια εξαιρετική απάντηση. Νιώθω σαν πορτοκαλί κρασί. Αυτά που έχω δοκιμάσει είναι φρέσκα και πολύ λίγο παλαιωμένα, αλλά έχω ακούσει για παλαίωση δρυός. Είστε εξοικειωμένοι λοιπόν με πολλά πορτοκαλί κρασιά που παλαιώνουν και σε δρυς.

Ντορίν Γουίνκλερ 15:51

Πρώτα απ 'όλα, υπάρχουν πολλά διαφορετικά πορτοκαλί κρασιά που είναι πραγματικά παλαιωμένα, και έτσι έχουμε πολλά από αυτά στο κατάστημα. Και έτσι είναι όπως και με άλλα κρασιά. Μερικά είναι φτιαγμένα για απόλαυση τώρα, και μερικά είναι φτιαγμένα για όπως μπορείτε να τα αποθηκεύσετε για πολλά χρόνια και να τα απολαύσετε σε 10 ή 20 χρόνια. Μερικές φορές εμπλέκεται η γήρανση της βελανιδιάς, αλλά συνήθως είναι φυσική βελανιδιά ή ουδέτερη βελανιδιά όπως λέγεται. Επομένως, δεν είναι σαν το φρέσκο ​​φρυγανισμένο δρύινο βαρέλι στην πρώτη χρήση. Επειδή όταν πρόκειται για φυσικό κρασί, και αυτό είναι κυρίως το πορτοκαλί κρασί, δεν θέλουμε να προσθέσουμε κανένα είδος γεύσης στο κρασί. Λοιπόν, ναι, βλέπω πολλά μεγάλα βαρέλια, τρόφιμα 600 λίτρων, καρπούς και ούτω καθεξής, που έχουν χρησιμοποιηθεί για πολλά χρόνια και ποτέ, ξέρετε, και μετά χρησιμοποιούνται για πορτοκαλί κρασί.

Τζέισι Τοπς 16:54

Περάστε ένα Σαββατοκύριακο εξερευνώντας μερικές άγνωστες εκτάσεις σταφυλιών. Βρίσκεται μόλις λίγα λεπτά δυτικά του Πόρτλαντ στη διάσημη εμπειρία Willamette Valley του Όρεγκον και ένας εξαιρετικός οικείος κόσμος κρασιού στην κοιλάδα Tualatin αποκάλυψε περισσότερα από 30 οινοποιεία παγκόσμιας κλάσης χωρίς πλήθος, απολαύστε δεκάδες διαφορετικές ποικιλίες, όλες τοπικά που καλλιεργούνται και παράγονται στον Βορειοδυτικό Ειρηνικό. Εξερευνήστε την κοιλάδα Tualatin στο Tualatin. valley.org Αυτό είναι το ΛΑΤΙΝΙΚΟ valley.org

Τζέισι Τοπς 17:35

Αυτό είναι τόσο συναρπαστικό. Νομίζω. Δηλαδή, έχω πιει πολύ πορτοκαλί κρασί τα τελευταία χρόνια. Και έχω συνειδητοποιήσει ότι η κατηγορία είναι τόσο μεγάλη, σαν να είναι ένα τέτοιο φάσμα. Ξέρετε, όπως, φυσικό ή μη γερασμένο ή όχι. Είναι λοιπόν τόσο συναρπαστικό. Νομίζω ότι είναι υπέροχο.

Ντορίν Γουίνκλερ 17:54

Ναι, είμαι, πρέπει να πω ότι πάντα συμβαίνουν νέα σκάφη. Και αυτό είναι πραγματικά, πραγματικά συναρπαστικό. Η πιο πρόσφατη τάση είναι προφανώς το μάρμαρο στην Ιταλία. Είναι πολύ φθηνότερο στην Ιταλία να αποκτήσεις μάρμαρο προφανώς. Το τσιμέντο x φυσικά στη Γεωργία, τα ερωτήματα είναι ακόμα πολύ μεγάλα και το I'm for our τώρα παράγονται σε πολλές άλλες χώρες. Γιατί πάντα κατάγονταν από τη Γεωργία. Τώρα τα βλέπω να κατασκευάζονται στην Ισπανία και στην Πορτογαλία και σε άλλες χώρες. Και έχετε το fiberglass. Θέλω να πω, είναι κάπως σαν να είναι ατελείωτο. Τι προσφέρεται τώρα στα πλοία για την παλαίωση του κρασιού.

Τζέισι Τοπς 18:40

Ξέρετε λοιπόν, αυτό ήταν πορτοκαλί κρασί. Το κεχριμπαρένιο κρασί υπάρχει εδώ και αιώνες. Αλλά ξέρετε, μόνο τα τελευταία τρία, πέντε χρόνια το βλέπετε να εμφανίζεται στα μενού των εστιατορίων και στα μενού των μπαρ και τώρα στα καταστήματα πορτοκαλί κρασιού. Εντάξει, είσαι ο μόνος στη Νέα Υόρκη. Φοβερός. Αυτό είναι υπέροχο. Ο κόσμος στον κόσμο.

Τζέισι Τοπς 19:04

Ουαου, αυτό είναι υπέροχο. Γιατί πιστεύετε ότι τα τελευταία πέντε χρόνια γίνεται περισσότερο τάση; Μακάρι να νιώθω ιδιαίτερα στις Ηνωμένες Πολιτείες. Νιώθω σαν στην Ευρώπη, ίσως όχι τόσο. Δεν είναι απαραίτητα μια τάση, αλλά εδώ στις Ηνωμένες Πολιτείες. Είναι σίγουρα trend.

Ντορίν Γουίνκλερ 19:22

Καλά. Λοιπόν, θα έλεγα ότι ίσως να κάνω απλώς ένα βήμα πίσω για ένα δευτερόλεπτο. Μπορεί λοιπόν να είναι 8000 ετών, αλλά κρατήθηκε μυστικό μέχρι πριν από 40 χρόνια από τον υπόλοιπο κόσμο, επειδή η Δημοκρατία της Γεωργίας δεν ήταν ποτέ τουριστική χώρα. Έτσι σαν να μην το γνώριζαν οι άνθρωποι, δεν πετούσαν εκεί και ήθελαν να εκτεθούν σε αυτό. Αλλά πριν από περίπου 40 χρόνια, δύο πολύ διάσημοι οινοποιοί σήμερα ο Gravner και ο Radikon, που πήγαν στη Γεωργία, πήραν ένα από αυτά τα ερωτήματα και άρχισαν να προσπαθούν να φτιάξουν αυτό το στυλ. Και όπως γνωρίζετε, είναι πολύ επιτυχημένοι με αυτό. Και από εκεί, εξαπλώθηκε από την Ιταλία, στη Σλοβενία, στην Κροατία, στην υπόλοιπη Ευρώπη, μέχρι τώρα στην Αυστραλία. Θέλω να πω, έχουμε ένα κρασί εδώ, αυτό είναι από την Ιαπωνία, αυτό είναι κρασί πορτοκαλί. Έτσι, κάπως έτσι συνέβη όλο αυτό. Θα έλεγα ότι οι άνθρωποι απλώς δεν έχουν εκπαιδευτεί για το πορτοκαλί κρασί. Όπως, νιώθω ότι όλα είναι μια εξέλιξη. Ας δούμε ότι, ξέρετε, κανείς δεν ήθελε να φτιάξω ένα φυσικό μενού κρασιού πριν από 1010 χρόνια. Ήθελαν να βάλω ίσως μερικά φυσικά κρασιά στη λίστα, αλλά μετά ήθελαν να είμαι πίσω από αυτό. βιοδυναμική, οργανική, βιώσιμη. Και μπέρδεψε τους πάντες και έκανε τους ανθρώπους να φοβούνται τέτοιου είδους κρασιά. Ας πάρουμε κάτι φυσιολογικό. Και τα τελευταία χρόνια, όπως, ξέρετε, είναι γεμάτα με φυσικά μπαρ κρασιού, γεμάτα με φυσικά εστιατόρια, τα οποία πιστεύω ότι βοήθησα μερικά από αυτά να φτιάξουν. Και απλώς υπήρχε περισσότερη εκπαίδευση εκεί έξω. Όταν κοιτάζω ότι, πριν από πέντε χρόνια, έκανα αυτή τη λίστα εδώ στο Lower East Side, είχαμε 15, πορτοκαλί κρασιά έβαλαν 15 πορτοκαλί κρασιά, σε αυτήν τη λίστα, και βάλαμε τρία από αυτά στο ποτήρι, είχαμε ένα Piquette. Είχαμε ένα ελαφρύτερο, ακόμα πορτοκαλί κρασί και το γεμάτο. Και απλά άνθρωποι σαν πραγματικά έγιναν περισσότερο σαν μορφωμένοι και πιο εκτεθειμένοι σε αυτό. Θα έλεγα ότι απλώς αισθάνομαι ότι η βιομηχανία κρασιού μπορεί να έχει κάνει κάτι για αυτά τα κρασιά και, ξέρετε, χτίζουμε τις τάσεις με αυτή την έννοια, ξέρετε, οι οινοποιοί, η βιομηχανία κρασιού, οι εισαγωγείς για να βοηθήσουν στο κόστος αυτό και μετά το ακούνε τα παιδιά. Και μετά είναι σαν, ξέρετε, να πάνε στο περιβάλλον. Όπως, θέλω να δοκιμάσω πορτοκαλί κρασί.

Τζέισι Τοπς 21:51

Ναι. Νομίζω ότι αυτό έκανα, ξέρετε, όπως, όπως, πριν από αρκετά χρόνια ήταν σαν, ω, υπάρχει ένα πορτοκαλί κρασί. Εντάξει σίγουρα. θα το δοκιμάσω.

Ντορίν Γουίνκλερ 21:58

Ναι, δεν μου αρέσει η λέξη trendy. Απλώς νομίζω, ξέρετε, δεν θα κλείσω το μαγαζί αύριο. Το πορτοκαλί κρασί δεν θα είναι πλέον τάση αύριο. Ξέρεις τι εννοώ? Ναι, νομίζω ότι υπάρχει περισσότερη εκπαίδευση εκεί έξω, και μόλις θα αναπτυχθεί και υπάρχουν μόνο μερικά 1000 οινοποιεία που παράγουν πορτοκαλί κρασί στο κράτος, και σίγουρα αυξάνεται και υπάρχουν πολλοί περισσότεροι άνθρωποι που βιώνουν το λίπος, αλλά εξακολουθεί να είναι πολύ μικρή ποσότητα εκεί έξω όταν το συγκρίνετε με, ξέρετε, την παραγωγή λευκού κρασιού.

Τζέισι Τοπς 22:34

Εντάξει, έτσι ξέρω ότι, όπως κατά τη γνώμη μου, το πορτοκαλί κρασί είναι πολύ ευέλικτο και πολύ φιλικό προς το φαγητό. Λόγω του τρόπου ζύμωσης γιατί έρχεται σε επαφή με το δέρμα και την τανίνη. Το βρίσκεις κι εσύ αυτό;

Ντορίν Γουίνκλερ 22:49

Είναι εξαιρετικά ευέλικτο. Και πραγματικά, κάπως έτσι ξεκίνησε όταν είπα ότι συνδυάζω αυτό το μενού 19 πιάτων και αυτό το εστιατόριο το 2013. Και στην πραγματικότητα ήταν ένα πολύ περίπλοκο μενού. Πολλά πράγματα ήταν τουρσί και καπνιστά, και ούτω καθεξής. Και ήταν ένα σκανδιναβικό εστιατόριο. Και απλά, είναι πολύ ευέλικτο, όπως μπορείτε να απολαύσετε σαν σούσι με μερικά από τα αφρώδη και ακόμη και τα ελαφρύτερα ακόμα πορτοκαλί κρασιά. Μπορείτε να έχετε τηγανητό κοτόπουλο με το πιο πλούσιο σαν αφρώδη πορτοκάλι. Σαν να ξέρετε ότι έχουμε ένα πολύ ωραίο Sauvignon Blanc από την Αυστρία που είναι πολύ ωραίο για χτένιο crudo. Υπάρχουν ακόμη και μερικά στρείδια που μπορείτε να έχετε μερικά από αυτά, στη συνέχεια διαφορετικά είδη τυριών, σοκολάτα ή να τα αφήνετε πάντα. Υπάρχουν κρασιά που μπορείτε να πιείτε αρνίσια παϊδάκια, και ναι, κυριολεκτικά είναι σαν να μην σταματάει. Υπάρχει πολλή ασιατική κουζίνα που λειτουργεί καλά, ramen. Είναι αρκετά ατελείωτο. Είναι πολύ ευέλικτο. Μου αρέσει πολύ αυτό. Και όταν οι άνθρωποι έρχονται στο κατάστημα, μπορούν πραγματικά να δουν πάντα μερικές νότες γεύσης, αλλά και τα ζευγάρια και είναι πάντα σαν, Θεέ μου, με κάνεις να πεινάω. Μερικές φορές σε κάποιους αρέσει πολύ να το πηγαίνουν. Και είναι σαν, Ναι, αυτό θα το κάναμε απόψε γιατί ξέρεις, πάντα χρειάζεσαι κάποια έμπνευση. Τι να κάνετε για δείπνο ή τι να πάρετε για φαγητό σε πακέτο.

Τζέισι Τοπς 12:18 μ.μ.

Ακριβώς. Ναί. Σίγουρα με κάνεις να πεινάω. Έτσι, όταν οι άνθρωποι με την εμπειρία σας, το δοκιμάζουν πραγματικά για να έρθουν στο κατάστημά σας και ξέρετε, όταν έχετε γευσιγνωσίες και το αγαπούν πραγματικά σε εκείνο το σημείο, όπως βλέπετε μόλις το δοκιμάσουν, οι άνθρωποι είναι πραγματικά ενθουσιασμένοι το.

Ντορίν Γουίνκλερ 12:37 μ.μ.

Έτσι στις γευστικές μας δοκιμές φροντίζω πάντα να έχουμε ποικιλία διαφορετικών κρασιών. Έτσι, δεν ξεκινούν με επαφή με το δέρμα 10 ετών, ηλικίας ενός έτους. Είναι συνήθως σαν την εξέλιξη. Μας αρέσει μια φορά το μήνα. Μας αρέσει μια βαθιά κατάδυση που πραγματικά εμβαθύνουμε σε μια συγκεκριμένη περιοχή και δοκιμάζουμε διαφορετικές ποικιλίες σταφυλιών στην Ισπανία. Εφαρμόζοντας και ακόμα. Και έτσι μαθαίνεις πολλά για αυτό. Έπειτα έχουμε τακτικές γευσιγνωσίες που συνήθως είναι και σαν από μια συγκεκριμένη χώρα. Και ναι, συνήθως απλώς, αν είναι νέοι, εκπλήσσονται πολύ. Και πιστεύουν ότι είναι στην πραγματικότητα πιο εύπεπτο, ότι θα πίστευαν ότι είναι, ξέρετε, πάντα οι άνθρωποι είναι πάντα λίγο φοβισμένοι. Μερικές φορές είναι δικό μου, είναι νόστιμο, ξέρεις, κάτι για όλους σε αυτήν την κατηγορία. Είναι τόσο, ξέρετε, μπορεί να είναι τόσο εξειδικευμένο, αλλά είναι τόσο ευρύ. Και στο τέλος της ημέρας, υπάρχουν διαφορετικοί τρόποι για να φτιάξετε ακόμη και τον αφρώδες κρασί. Δεν είναι μόνο το πορτοκαλί παξιμάδι, υπάρχουν διάφορα είδη διαφορετικών τύπων. Και κοιτάξτε ότι, υπάρχουν κρασιά από ορυκτά ακίνητα, υπάρχουν λουλουδάτα, υπάρχουν τροπικά, υπάρχει umami, υπάρχει ότι είναι απλά ένα τόσο μεγάλο φάσμα.

Τζέισι Τοπς 25:55

Είναι λοιπόν αυτά που πουλάτε στο κατάστημά σας; Μπορούν να πάνε και στις 50 πολιτείες ή να τους αρέσει κάποιος που μπορεί να συνδεθεί στον ιστότοπό σας και να τα αγοράσει με αυτόν τον τρόπο;

Ντορίν Γουίνκλερ 26:06

Μπορούμε να στείλουμε στις 44 πολιτείες.

Τζέισι Τοπς 26:09

Εντάξει. 44 πολιτείες και το συγκεκριμένο κατάστημά σας; Είναι κλαμπ; Ή μήπως έχετε κρασιά που πουλάτε μόνο single;

Ντορίν Γουίνκλερ 26:20

Επομένως, δεν πουλάμε κρασιά του κλαμπ. Τα κρασιά κούπας είναι μόνο για το κλαμπ. Και μετά έχουμε περίπου, έχουμε κάτι μεταξύ 70 και 100 πορτοκαλί κρασιών στα ράφια μας. Άρα μπορούν απλώς να επιλεγούν;

Τζέισι Τοπς 26:34

Ναι, μπήκα στο κατάστημά σας, τι ήταν πριν από δύο χρόνια. Έτσι ήταν κατά τη διάρκεια του COVID. Αλλά ήταν, ήταν υπέροχο. Μου άρεσε το μαγαζί σου. Λοιπόν, έχω μόνο μια τελευταία ερώτηση για εσάς. Τι πίνετε αυτές τις μέρες; Τι έχετε στο ποτήρι σας;

Ντορίν Γουίνκλερ 26:55

Έχω λοιπόν λίγο εμμονή με τις πικέτες τελευταία. Έτσι, φτιάχνονται απλώς από τη δεύτερη πρέσα φλοιών, λίγο νερό και λίγη μαγιά. Είναι πολύ εύκολο να το πιείτε το καλοκαίρι. Και όταν δουλεύεις όσο κι εγώ, είναι καλό να πίνεις ένα ποτό με χαμηλότερο αλκοόλ. Και ακριβώς όπως μια μικρή ποσότητα στο τέλος της ημέρας ή όχι κάθε μέρα, φυσικά, κάποια μέρα, αλλά μου αρέσει επίσης κάπως εξαρτάται. Είμαι πάντα σαν σε διαφορετική διάθεση. Ξέρεις, τι ζευγαρώνω; Τι κάνω απόψε; Θα πάω στην ταράτσα ενός φίλου; Τι φέρνω; Απλώς αγαπώ το Rhydian σαν να βαριέμαι πολύ εύκολα. Αλλά με το πορτοκαλί κρασί, δεν βαριέμαι γιατί υπάρχουν τόσα πολλά να εξερευνήσω και τόσα πολλά να πιω. Λοιπόν, όπως ναι, πίνω πολύ Piquette και εύχομαι περισσότεροι άνθρωποι να φτιάχνουν PCAT παρακαλώ τους οινοποιούς εκεί έξω. Είναι τόσο καλό. Και αλλά ναι, κάπως είμαι σε διαφορετική διάθεση όλη την ώρα.

Τζέισι Τοπς 27:56

Συμφωνω με αυτο. Σίγουρα λατρεύω ένα σαν ένα ωραίο παγωμένο πικέ. Είναι σαν να μην υπάρχει τίποτα καλύτερο για ένα υπέροχο απεριτίφ ή θα πάρετε λίγο φαγητό, είναι υπέροχο. Σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε σήμερα μαζί μας και ανυπομονώ να σταματήσω ξανά την ιστορία σας. Είμαι τόσο τυχερός που ζω στη Νέα Υόρκη.

Ντορίν Γουίνκλερ 28:16

Ευχαριστώ πολύ Jacy.

Τζέισι Τοπς 28:22

Από τις διάφορες ποικιλίες λευκών σταφυλιών που χρησιμοποιούνται μέχρι τη διάρκεια της διαβροχής. Η διαφορετικότητα είναι ατελείωτη. Δεν είναι περίεργο τα πορτοκαλί κρασιά. Το κρασί επαφής με το δέρμα εμφανίζεται παντού στα μενού ποτών. Εντάξει, λοιπόν, το πορτοκαλί κρασί δεν γίνεται στην πραγματικότητα με πορτοκάλια. Ωστόσο, πυροδοτεί καινοτομία μεταξύ των παραγωγών και ενδιαφέρουσες συζητήσεις και διάλογο μεταξύ των οινοπότες. Και αυτό είναι πάντα καλό. Ποιες είναι οι σκέψεις σου? Αν σας άρεσε το σημερινό επεισόδιο, μας αρέσει να διαβάζουμε τις κριτικές σας και να ακούμε τη γνώμη σας. Μπορείτε να μας στείλετε email με τα σχόλια και τις ερωτήσεις σας στο podcast στο Wine Enthusiast. dotnet. Και γεια, γιατί να μην πείτε στους φίλους σας που αγαπούν το κρασί να μας ελέγξουν για να το θυμόμαστε, μπορείτε να εγγραφείτε σε αυτό το podcast στο Apple, το Google Spotify και οπουδήποτε αλλού ακούτε podcast. Μπορείτε επίσης να μεταβείτε στα podcast του wine enthusiast.com backslash. Για περισσότερα επεισόδια και μεταγραφές. Είμαι η Jacy Topps. Ευχαριστώ που άκουσες.