Καθώς η ποδοσφαιρική σεζόν φτάνει στο τέλος της, η σεζόν του μπάσκετ θερμαίνεται. Αυτό είναι το τελευταίο επεισόδιο μιας σειράς δύο μερών που ονομάζουμε Wine and Basketball, στην οποία συνομιλούμε με αστέρια του NBA που αποφάσισαν να μπουν στο παιχνίδι του κρασιού.

Wine Enthusiast Podcast: Γιατί ο Carmelo Anthony μπήκε στο παιχνίδι του κρασιού

Αυτή την εβδομάδα, Λάτρης του κρασιού Ο βοηθός συντάκτης Τζέισι Τοπς κάθισε με τον τέσσερις φορές πρωταθλητή του ΝΒΑ, Τόνι Πάρκερ. Ο πρώην πόιντ γκαρντ των Σαν Αντόνιο Σπερς γεννήθηκε στο Βέλγιο αλλά μεγάλωσε στα νότια του Γαλλία . Ο υποψήφιος για το Hall of Fame του NBA μπαίνει τώρα στον κλάδο του κρασιού.

Συνεργάστηκε με τον επιχειρηματία και αμπελουργό Michel Reybier και θα επικεντρωθεί στην Chateau La Mascaronne σειρά κρασιών, καθώς και Jeeper σαμπάνιας .

---

Μεταγραφή επεισοδίου

Οι μεταγραφές δημιουργούνται χρησιμοποιώντας έναν συνδυασμό λογισμικού αναγνώρισης ομιλίας και ανθρώπινους μεταγραφείς και ενδέχεται να περιέχουν σφάλματα. Ελέγξτε τον αντίστοιχο ήχο πριν την παράθεση.

Ηχεία: Τόνι Πάρκερ, Τζέισι Τοπς

Τζέισι Τοπς 00:09 Γεια σας και καλώς ήρθατε στο Λάτρης του κρασιού podcast. Σερβίρετε την κουλτούρα των ποτών και τους ανθρώπους που την οδηγούν. Είμαι ο βοηθός συντάκτη Jacy Topps εδώ στο Λάτρης του κρασιού . Καθώς η ποδοσφαιρική σεζόν έφτασε στο τέλος της, η σεζόν του μπάσκετ θερμαίνεται. Αυτό είναι το τελευταίο επεισόδιο μιας σειράς δύο μερών. Λέμε κρασί και μπάσκετ, στο οποίο συνομιλώ με παίκτες του NBA που αποφάσισαν να μπουν στο παιχνίδι του κρασιού. Αυτή την εβδομάδα, κάθισα με έναν τέσσερις φορές πρωταθλητή του ΝΒΑ, Τόνι Πάρκερ, που μεγάλωσε στη Γαλλία, ο Τόνι ήταν βυθισμένος στο κρασί από τότε που ήταν παιδί. Ακούστε, λοιπόν, καθώς συζητάμε την πρώιμη ζωή του στη Γαλλία, την αγάπη του για τη φιλανθρωπία, πώς ο πρώην προπονητής του μπάσκετ βοήθησε να εμβαθύνει το πάθος του για το κρασί και πώς ξεκίνησε η συνεργασία του με τα κρασιά La Mascaronne.

Γεια, είμαι ο βοηθός συντάκτη Jacy Topps εδώ στο Λάτρης του κρασιού , και συνεχίζουμε τη σειρά μας για το κρασί και τον αθλητισμό. Σήμερα, ο καλεσμένος μου είναι ο Tony Parker, πρώην με τους San Antonio Spurs. Ο Τόνι είναι ΝΒΑ All-Star και τέσσερις φορές πρωταθλητής του ΝΒΑ. Και τώρα ασχολείται με το κρασί. Γεια, Τόνι. Καλως ΗΡΘΑΤΕ. Σας ευχαριστώ πολύ που ήρθατε μαζί μου σήμερα.

Τόνι Πάρκερ 01:26 Ευχαριστώ. Ευχαριστώ που με έχεις.

Τζέισι Τοπς 01:28 Πρώτα λοιπόν, θέλω να πω συγχαρητήρια, εννοώ, μεγάλα νέα, μεγάλα νέα. Πρώτα, την περασμένη άνοιξη, ξεκινήσατε να επενδύετε σε μια ετικέτα κρασιού. Και μετά στα τέλη της περασμένης χρονιάς αποκτήσατε drone chateau, συγχαρητήρια, μεγάλες οινικές ειδήσεις.

Τόνι Πάρκερ 01:45 Ευχαριστώ πολύ. Ευχαριστώ πολύ. Ήταν ένα όνειρό μου. Και πάντα ήθελα να επενδύσω στον κόσμο του κρασιού είναι στην κουλτούρα μου. Μεγάλωσα με αυτό. Όταν ήμουν 17 χρονών και προσπαθούσα για πρώτη φορά, το ερωτεύτηκα. Και ήμουν πολύ τυχερός που έπαιξα σε μια ομάδα που ο προπονητής μου απολαμβάνει πολύ το κρασί. Σαν να είναι τρελός γι' αυτό. Και έτσι ήταν ωραίο να μοιράζομαι αυτό το πάθος μαζί του όταν ήμουν 19 χρονών και τελικά μπόρεσα να αντέξω οικονομικά περισσότερο κρασί για να μοιραστώ την εμπειρία μου μαζί του γιατί διάβαζε όπως όλα τα περιοδικά σαν να έχει μια τεράστια κάβα σαν κρασιά. Οπότε ήταν πολύ ωραίο που μετά από κάθε παιχνίδι, μπορώ να μοιράζομαι αυτό το πάθος μαζί του και να πίνω μερικά καλά μπουκάλια και να μιλάω για μπάσκετ.

Τζέισι Τοπς 02:30 Αυτό είναι εκπληκτικό. Όπως μπορώ απλά, μπορώ να σας δω παιδιά, όπως εσείς, πιθανότατα να ασχολείστε με το κρασί μετά τους αγώνες, σωστά;

Τόνι Πάρκερ 02:36 Α, σίγουρα. Σίγουρα. Μερικές φορές νοιαζόμαστε ακόμη και για το μπάσκετ, είμαστε πιο συγκεντρωμένοι στο τι μπουκάλι θα πιούσαμε.

Τζέισι Τοπς 02:44 Λοιπόν, ας επανέλθουμε λίγο. Ξέρω λοιπόν ότι μεγάλωσες στη Γαλλία, εννοώ, το ταξίδι σου στο κρασί μόλις ξεκίνησε επειδή ήσουν στη Γαλλία και αυτή ήταν η κουλτούρα σου.

Τόνι Πάρκερ 02:54 Ακριβώς έτσι ξεκίνησε γιατί ήμουν κοντά του. Και εκτίθηκα σε αυτό πολύ νωρίς. Και έτσι είχα πραγματικά την ευκαιρία να πιω μερικά καλά και και να δουλέψω στον ουρανίσκο μου για να πιω λίγο καλό κρασί. Και έτσι μετά ξεκίνησα όταν πήρα ντραφτ, ήμουν στο Σαν Αντόνιο και ήθελα να οργανώσω σαν δείπνο. Θα προσπαθήσω λοιπόν να κάνω σαν δείπνο το μήνα να προσκαλώ όλα αυτά τα όμορφα κάστρα. Ξέρεις, ξεκίνησα με το Μπορντό. Θα προσκαλέσω ξανά εμάς που πληρώσαμε και όλα τα κάστρα που μου άρεσε να έρθουν να παρακολουθήσουν ένα παιχνίδι, να δειπνήσουν μαζί μου και να μπουν μέσα. Και μετά την επόμενη μέρα θα κάνουμε ένα δείπνο και θα μοιραστούμε ξέρετε, τις εμπειρίες μας. Και ήθελα να αναπτύξω αυτές τις σχέσεις γιατί ήθελα να ξέρω όλο και περισσότερα. Ήθελα απλώς να γίνω καλύτερος με τις γνώσεις μου και απλώς ήμουν περίεργος.

Τζέισι Τοπς 03:45 Εννοώ, και αυτό είναι πραγματικά το διασκεδαστικό με το κρασί. Θέλω να πω, σαν να υπάρχουν πάντα ιστορίες πίσω από αυτό. Και είναι πραγματικά διασκεδαστικό να σου αρέσει να ανοίγεις ένα μπουκάλι και να μοιράζεσαι ιστορίες με άλλους ανθρώπους.

Τόνι Πάρκερ 03:56 Ακριβώς. Άρα, το παν είναι να μοιράζεσαι αναμνήσεις. Κάθε φορά που συμβαίνει κάτι στη ζωή σου, πάντα μου αρέσει να ανοίγω ένα μπουκάλι και να το μοιράζομαι με τους φίλους και τις οικογένειές μου. Όπως σας είπα νωρίτερα, έκανα τα δείπνα στο Σαν Αντόνιο. Αλλά μετά μου αρέσουν όλα τα ταξίδια μου στο Μπορντό στους αμπελώνες. Γνωρίζεις όλες τις οικογένειες, ξέρεις, τη γενιά του στη γενιά, αυτό το σούπερ πάθος. Και απλά μου αρέσουν αυτές οι ιστορίες.

Τζέισι Τοπς 04:19 Έτσι τώρα το μπάσκετ θα ήταν για πάντα. Ήξερες λοιπόν ότι επρόκειτο να ασχοληθείς με το κρασί.

Τόνι Πάρκερ 04:26 Ήξερα ότι πάντα ήθελα να το κάνω. Αλλά δεν ήθελα να το κάνω κατά τη διάρκεια της καριέρας μου. Γιατί ήξερα ότι χρειάζεται πολύς χρόνος και ήθελα να το κάνω με τον σωστό τρόπο και να είμαι στη σωστή κατάσταση. Και έτσι πάντα ήξερα ότι θα το κάνω μόλις αποσυρθώ. Και μέσω κοινών φίλων. Συνάντησα τη Μισέλ στο VA. Και αφού μίλησα για ένα χρόνο, τελικά μου έδωσε την ευκαιρία να επενδύσω σε αυτόν και κέρδισα ως εκείνο το όμορφο τζιπέρ και τον Έλον Μασκ. Και ήμουν πολύ χαρούμενος και νιώθω σαν να είμαι τυχερός και ευλογημένος. γιατί είναι πολύ δύσκολο να μπεις σε αυτά τα έργα με καλά προϊόντα γιατί συνήθως, είτε βρίσκονται σε οικογένειες από γενιά σε γενιά, δεν αλλάζει, είτε τα μεγάλα αγόρια όπως το LVMH, είτε μπαίνουν στο Lika. Αγοράζουν τα πάντα και δεν έχεις καμία πιθανότητα γιατί οι τιμές είναι υψηλές. Οπότε νιώθω πολύ τυχερός που έχω αυτή την ευκαιρία.

Τζέισι Τοπς 05:19 Ναι. Λοιπόν ακούω ότι υπάρχει μια ιστορία πίσω από το όνομα jeeper, το γονίδιο της σαμπάνιας για Λοιπόν, από πού προήλθε αυτό;

Τόνι Πάρκερ 05:27 Είναι από τον πόλεμο κατά τη διάρκεια του πολέμου, ο ιδιοκτήτης του αμπελώνα, βοήθησε έναν Αμερικανό στρατιώτη που ήταν μια μέρα, μετά τον έφερε πίσω. Και τον έφερε πίσω με ένα βαθύτερο, και έτσι προς τιμήν του. Εξαιτίας όλων αυτών που έγιναν. Άλλαξε το όνομα στο Champcheaper.

Τζέισι Τοπς 05:45 Μου αρέσει αυτό. Μου αρέσει να ακούω ιστορίες πίσω από ονόματα πραγμάτων. Συμφωνώ μαζί σου. Λοιπόν, τώρα είπατε ότι αγαπούσατε για το Dow, αλλά αυτή δεν ήταν η πρώτη περιοχή που αποφασίσατε να μπείτε.

Τόνι Πάρκερ 06:00 Πίνω λίγο από όλα όσα απολαμβάνω πραγματικά. Όπως αν έπρεπε να κάνω like, στην πρώτη πεντάδα, θα πάω στη Γαλλία, την Ισπανία, την Ιταλία, τις ΗΠΑ και τη Χιλή. Θα έμοιαζε περισσότερο με την πρώτη μου πεντάδα παρά με αυτό που πίνω περισσότερο. Και τι πιο πολύ υπάρχει στην κάβα μου.

Τζέισι Τοπς 06:18 Εντάξει, άρα ασχολείστε ακόμα λίγο με το μπάσκετ, όπως εσείς. Ξέρω ότι ξεκίνησε για παιδιά στην Ευρώπη.

Τόνι Πάρκερ 06:28 Αλλά ήταν μεγάλο για μένα να δώσω πίσω στη χώρα μου. Είμαι ενθουσιασμένος με αυτό αυτή τη στιγμή, θέλω να ανταποδώσω και να δημιουργήσω ευκαιρίες για τη νέα γενιά. Έτσι, το 2014, περίπου μια ομάδα μπάσκετ στη Γαλλία καλείται επίσης στο Leo. Στη συνέχεια, το 2017, για τη γυναικεία ομάδα. Και μετά το 2019, ανοίγουμε μια ακαδημία στο Λέο. Και όλα έχουν να κάνουν με τη δημιουργία ευκαιριών για τα παιδιά να είναι επιτυχημένα στη ζωή.

Τζέισι Τοπς 06:56 Αυτό είναι εκπληκτικό. Θέλω να πω, ελπίζω, ίσως κάποιοι από αυτούς να πάνε πραγματικά στο κρασί αφού συνταξιοδοτηθούν. Είμαι σίγουρος.

Τόνι Πάρκερ 07:02 Όχι σίγουρα. Και αυτό είναι το πιο σημαντικό είναι να δημιουργήσω ευκαιρίες, γιατί ξέρω ότι όλα τα παιδιά που έρχονται στην ακαδημία μου και το 95% από αυτά, δεν πρόκειται να γίνουν επαγγελματίες. Η δουλειά μου λοιπόν είναι να τους εκθέσω σε άλλες ευκαιρίες και ελπίζω να τους δημιουργήσω άλλο πάθος. Και γι' αυτό έχω όλες αυτές τις υπέροχες συνεργασίες. Το τελευταίο που κάναμε είναι μεγάλο, εμείς η LVMH υπογράψαμε τριετές συμβόλαιο. Και είμαι ο πρεσβευτής του ινστιτούτου στην αριστεία του Ινστιτούτου Michoud. Και έτσι μπορώ να εκθέσω, ξέρετε, όλα τα παιδιά μου σε όλες τις διαφορετικές δουλειές που έχουν. Και προφανώς η LVMH έχει πολλούς διαφορετικούς αμπελώνες. Οπότε αυτή μπορεί να είναι μία από τις ευκαιρίες.

Τζέισι Τοπς 07:48 Και τώρα μια λέξη από τον χορηγό μας, βρίσκετε πάντα αυτό που αγαπάτε, είναι το συνολικό κρασί και πολλά άλλα. Με τόσα πολλά υπέροχα μπουκάλια για να διαλέξετε στη χαμηλότερη τιμή, είναι εύκολο να βρείτε το αγαπημένο σας Cabernet ή ένα νέο μπουκάλι με κάποια βοήθεια από έναν από τους φιλικούς μας οδηγούς. Και με κάθε μπουκάλι έρχεται η σιγουριά ότι μόλις βρήκατε κάτι εκπληκτικό. Με τις χαμηλότερες τιμές για περισσότερα από 30 χρόνια, βρείτε αυτό που αγαπάτε και αγαπήστε αυτό που βρίσκετε μόνο στο Total Wine και περισσότερες παραλαβές και παράδοση στο πεζοδρόμιο που διατίθενται στις περισσότερες περιοχές. Επισκεφτείτε το totalwine.com Για να μάθετε περισσότερα, Πίνετε υπεύθυνα, γίνετε 21 ετών.

Μιλώντας λοιπόν για το μπάσκετ, εννοώ πως πιστεύεις ότι οι δεξιότητες που βασικά σε έκαναν πρωταθλητή, ξέρεις, δημιουργούσε πολλή συνεργασία; Αυτές οι δεξιότητες είναι σαν να αλληλεπικαλύπτονται, όσον αφορά την ιδιοκτησία ενός οινοποιείου και την ενασχόληση με το κρασί; Σας βοήθησε πραγματικά αυτό ή είναι ένα σύνολο;

Τόνι Πάρκερ 08:51 Νομίζω ότι ξεκινά με τις ίδιες αξίες, ξέρεις, πρέπει να είσαι πειθαρχημένος και να δουλέψεις σκληρά και να είσαι παθιασμένος με αυτό. Και έτσι, υπάρχει η ίδια αξία που έχετε στο μπάσκετ και το ίδιο πράγμα στον κλάδο του κρασιού. Πρέπει να έχεις τα ίδια χαρακτηριστικά, ξέρεις, για να είσαι επιτυχημένος.

Τζέισι Τοπς 09:10 Ναι, απολύτως. Λοιπόν, και έχετε πραγματικά τελειώσει, όπως και κάθε ζωντανή μερική απασχόληση στη Γαλλία.

Τόνι Πάρκερ 09:17 Αυτή τη στιγμή. Είμαι 50/50 αυτή τη στιγμή. Οι μισοί στη Γαλλία, οι μισοί στις ΗΠΑ, νιώθω ότι έχω τα καλύτερα και των δύο κόσμων. Αγαπώ και τις δύο χώρες και τις επιχειρήσεις και στις δύο χώρες και τους φίλους και στις δύο χώρες. Έτσι θα είμαι πάντα σαν μπρος-πίσω μπρος-πίσω.

Τζέισι Τοπς 09:32 Ω, μακάρι να είχα αυτή τη ζωή

Τόνι Πάρκερ 09:37 καλό είναι να μην πω ψέματα.

Τζέισι Τοπς 09:39 Ναι. Και αυτό σίγουρα σημαίνει ότι έχετε την ευκαιρία να σας αρέσει να περπατάτε στους αμπελώνες και να είστε πραγματικά εκεί κατά τη διάρκεια του τρύγου. Και ναι, μου αρέσουν αυτά τα βρώμικα χέρια.

Τόνι Πάρκερ 09:50 Λατρεύω αυτές τις στιγμές. Και αυτό ήθελα. Ξέρετε, ήθελα να επενδύσω για να έχω αυτές τις ευκαιρίες να είμαι στο τραπέζι όταν κάνουμε τα μείγματα όταν είναι η ώρα της συγκομιδής, όλες οι μεγάλες αποφάσεις σε όλες αυτές τις συναντήσεις με όλους τους τεχνικούς ανθρώπους που ένιωθα ότι οι γνώσεις μου βελτιώνονται. Και ήταν ωραίο να είμαι με το κεφάλι του λήμματος Kahan στο κεφάλι, φυσικά, και απλώς να τους ανταλλάσσω για το πώς μπορούμε να κάνουμε τον καλύτερο τρόπο, ξέρετε, με όλα τα διαφορετικά δέματα και τέτοια πράγματα ήταν το πρώτη φορά φέτος που δοκίμασα, ξέρετε, όλα τα δέματα και δοκιμάζω κάθε κρασί και ξεκινάω τη διαδικασία του blending. Ήταν μια πολύ δροσερή, δροσερή εμπειρία.

Τζέισι Τοπς 10:31 Ναι, στην πραγματικότητα, η πρώτη φορά που βίωσα τη συγκομιδή ήταν πέρυσι, ήμουν στο Μπορντό. Και πραγματικά έζησα τη συγκομιδή εκεί. Αυτό λοιπόν ήταν διασκεδαστικό.

Τόνι Πάρκερ 10:40 Ναι, είναι πολλή δουλειά. είναι πολλή δουλειά. Ναι, σίγουρα πολλή δουλειά. Ένας εντελώς νέος σεβασμός, ξέρετε, για αυτούς τους ανθρώπους, δεν είναι αστείο είναι πολλή δουλειά. Και πρέπει πραγματικά να αγαπάς τη δουλειά σου για να το κάνεις αυτό, όπως είναι αρκετά έντονο.

Τζέισι Τοπς 10:54 Ναι, απολύτως. Πες μου λοιπόν για το νέο σου κάστρο. Λοιπόν, δεν είναι καινούργιο. Αλλά μόλις το απέκτησες. Που βρίσκεται?

Τόνι Πάρκερ 11:03 Βρίσκεται στην Αβινιόν. Έτσι, δυόμιση ώρες από τη Νέα Υόρκη. Και είναι στο αρχικό στάδιο αυτή τη στιγμή. Οπότε δεν θέλω να λέω πολλά, γιατί έχουμε πολλή δουλειά μπροστά μας. Και όταν θα είμαι έτοιμος, ξέρετε, θα μιλήσω περισσότερο για αυτό. Αλλά ναι, είχαμε το στην αρχή της διαδικασίας με το έργο μας.

Τζέισι Τοπς 11:24 Εντάξει, θα περιμένω εκεί περιμένοντας να ακούσω τα πάντα. Ακούω λοιπόν ότι ψάχνετε να πιείτε πολλά από όλα τα κρασιά του έτους γέννησής σας.

Τόνι Πάρκερ 11:38 Ναι. είμαι πολύ τυχερός. Είμαι πολύ τυχερός που ήταν μια καλή χρονιά, και αυτή είναι μια από τις καλύτερες όλων των εποχών στον κλάδο του κρασιού. Και έτσι, κάθε φορά που επισκέπτομαι έναν αμπελώνα, πάντα με χρησιμοποιούν ως μια καλή δικαιολογία για να ανοίξουν μια διαφήμιση για να γελάμε πάντα καλά. Είναι σαν πάγος. Εντάξει, εσύ Tony Parker, οι ιδιοκτήτες δεν θα πουν τίποτα, μπορούμε να ανοίξουμε μια διαφήμιση. Και οι περισσότεροι από τους ανθρώπους όταν πίνω μαζί τους, λένε, Ω, είναι η πρώτη μου φορά που πίνω και τους ευχαριστώ που ήρθες. Άρα είναι πολύ ωραίο.

Τζέισι Τοπς 12:10 Ναι, αυτό είναι φοβερό. Είμαι 79. Και πήγα στη Champagne και προφανώς Champagne νομίζω ότι το 79 ήταν μια πολύ καλή χρονιά για τη Champagne. Έτσι, ήταν πάντα πολύ χαρούμενοι που άνοιξαν ένα 79.

Τόνι Πάρκερ 12:20 Ορίστε. Άρα το ίδιο καλό πρόβλημα με εμένα.

Τζέισι Τοπς 12:26 Μια τελευταία ερώτηση λοιπόν για εσάς. Ναί. Όταν δεν απολαμβάνετε το κρασί, από τις επενδύσεις σας στις ετικέτες σας, τι υπάρχει στο ποτήρι σας; Τι πίνεις?

Τόνι Πάρκερ 12:39 Περισσότερα Μπορντό τύπος. Ακόμα και το να πας είναι πολύ, πολύ καλό. Περισσότερο σαν τύπος του Μπορντό. Αν έπρεπε να διαλέξω και είμαι στο νησί και μπορώ να σκεφτώ να πάρω μόνο ένα μπουκάλι ή να είμαι κάτι από το Μπορντό.

Τζέισι Τοπς 12:55 Ω, ναι. Μπράβο σε αυτό. Tony Parker, σε ευχαριστώ πολύ

Τόνι Πάρκερ 13:02 Ευχαριστώ. Ευχαριστώ που με έχεις.

Τζέισι Τοπς 13:04 Ευχαριστώ που με έχετε. Και συγχαρητήρια.

Τόνι Πάρκερ 13:07 Ευχαριστώ. Ευχαριστώ. Θα μείνουμε σε επαφή ευχαριστώ.

Τζέισι Τοπς 13:14 Ναι, η λίστα με τα αστέρια του μπάσκετ που πηδούν στο ένα παιχνίδι συνεχίζει να μεγαλώνει. Αυτό μιλάει μόνο για την ικανότητα του κρασιού να δελεάζει τους πάντες, ανεξάρτητα από το υπόβαθρο ή την καριέρα κάποιου. Όπως είπα και πριν, το κρασί είναι κάτι περισσότερο από τα σταφύλια που έχουν υποστεί ζύμωση. Η κουλτούρα και η αφήγηση του. Και όσο πιο ποικιλόμορφη και περιεκτική γίνεται αυτή η βιομηχανία, τόσο όλο και πιο ενδιαφέρον θα είναι το κρασί. Ποιες είναι οι σκέψεις σου? Αν σας αρέσει το σημερινό επεισόδιο, μας αρέσει να διαβάζουμε τις κριτικές σας και να ακούμε τη γνώμη σας. Και γεια, γιατί να μην πείτε στους φίλους σας που αγαπούν το κρασί να μας ελέγξουν για να θυμάστε, μπορείτε να εγγραφείτε σε αυτό το podcast στο Apple, το Google, το Spotify και οπουδήποτε αλλού ακούτε podcast. Μπορείτε επίσης να μεταβείτε στο wine mag.com backslash podcast. Για περισσότερα επεισόδια και μεταγραφές. Είμαι η Jacy Topps. Ευχαριστώ και πάλι για την ακρόαση.